Перейти к содержимому
Xacan - вернись на форум! Я все прощу!
Я халвы тебе без транс-жиров ссыщу!

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Maximaster

Программист-стажер

Recommended Posts

в предыдущем письме все написано

На все, что вы написали в предыдущем письме, были даны ответы.

Кстати, за 10 дней с момента этого ответа нам никто из якобы "обиженных" так и не позвонил, хотя мы прямо к этому призывали. Может, их и нет? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Maximaster, прокоментируйте нарушения ТК РФ на которые указал deeserge в посте №49.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемый Maximaster, прокоментируйте нарушения ТК РФ на которые указал deeserge в посте №49.

Там нет указаний на нарушения, там просто цитаты из КЗОТ, который к тому же утратил силу в 2002 году :) (сейчас действует ТК РФ, как вы правильно написали).

Указания на нарушения - это если бы deeserge написал, что в ТК написано так-то и так-то, а в Максимастере происходит так-то и так-то, что противоречит написанному в ТК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Указания на нарушения - это если бы deeserge написал, что в ТК написано так-то и так-то, а в Максимастере происходит так-то и так-то, что противоречит написанному в ТК.

ну это, вроде ясно на что намекали -- вы же назначаете испытательный срок тем, кто только выпустился из вуза по профильным специальностям?

устанавливаете более низкую зарплату на испытательный срок? :)

Квалифицированные программисты, да и просто толковые ребята в Туле - большая редкость, и каждый - на вес золота.

ай как хорошо сказано! :) и что же делать, если те, которые на вес других металлов тоже в основном получают диплом госвуза и законодательство настоятельно просит их устраивать без испытательного срока?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
вы же назначаете испытательный срок тем, кто только выпустился из вуза по профильным специальностям?

Да, назначаем и считаем это правильным. Думаю, про качество нашего образования все знают. Окончание ВУЗа про профильной специальности не означает, что человек умеет программировать.

устанавливаете более низкую зарплату на испытательный срок?

Конечно. А вы полагаете, что, например, старшекурсник с базовыми навыками программирования должен получать такую же зарплату, как и программист с двумя годами опыта работы? Т.е. дифференциации зарплаты по квалификации не должно быть?

И что же делать, если те, которые на вес других металлов тоже в основном получают диплом госвуза и законодательство настоятельно просит их устраивать без испытательного срока?

Сейчас расскажу, что делать.

Если действовать в соответствии с буквой закона, то надо брать без испытательного, а потом, если дело не пойдет, увольнять по причине "...несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации..." (цитата из ТК). С занесением соответствующей записи в трудовую. Которая останется там на всю жизнь.

А теперь, внимание, вопрос. Кто более лояльно поступает по отношению к сотрудникам - мы или законодательство?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, назначаем и считаем это правильным. Думаю, про качество нашего образования все знают. Окончание ВУЗа про профильной специальности не означает, что человек умеет программировать.

Конечно. А вы полагаете, что, например, старшекурсник с базовыми навыками программирования должен получать такую же зарплату, как и программист с двумя годами опыта работы? Т.е. дифференциации зарплаты по квалификации не должно быть?

Сейчас расскажу, что делать.

Если действовать в соответствии с буквой закона, то надо брать без испытательного, а потом, если дело не пойдет, увольнять по причине "...несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации..." (цитата из ТК). С занесением соответствующей записи в трудовую. Которая останется там на всю жизнь.

А теперь, внимание, вопрос. Кто более лояльно поступает по отношению к сотрудникам - мы или законодательство?

Отсеивать людей необходимо на этапе собеседования и тестового задания. Если человек смог решить тестовое задание, то ИМХО он готов к работе.

Уволить можно и по собственному желанию. Да и пара увольнений по "...несоответствию должности..." быстро отобьют желание "программировать" тем кто ничего в этом не смыслит и надеется на халяву.

А при уровне зарплаты для начинающего в 10тр лучше грузчиком пойти работать. Хоть на съем квартиры хватит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А при уровне зарплаты для начинающего в 10тр лучше грузчиком пойти работать. Хоть на съем квартиры хватит.

А кто мешает днем получать навыки и улучшать скилл прогера, а по вечерам - го ящики тоскать? )....

И какая перспектива у грузчика? ну кроме грыжи, растяжений и прочих дамагов?

Молодежь пошла, давай им все сразу и на халяву.... :). А то, что от "ученика" на стадии испытательного срока только минуса в козну, всем плевать. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто мешает днем получать навыки и улучшать скилл прогера, а по вечерам - го ящики тоскать? )....

И какая перспектива у грузчика? ну кроме грыжи, растяжений и прочих дамагов?

Молодежь пошла, давай им все сразу и на халяву.... :). А то, что от "ученика" на стадии испытательного срока только минуса в козну, всем плевать. :)

Грузчик был взят в качестве примера. А смысл в том, что даже начинающий программист может эти 10тр зарабатывать на нескольких халтурах в месяц. Говорю это по собственному опыту. Так что можно объявить чуть более жесткие требования которые принудят развиваться еще во время учебы в ВУЗе и платить относительно приличную зарплату.

Но я думаю пора уже заканчивать этот флуд.

Maximaster, мои извинения за флуд в теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А смысл в том, что даже начинающий программист может эти 10тр зарабатывать на нескольких халтурах в месяц. Говорю это по собственному опыту.

:) а у меня получалось 10тыр за 2-3дня заработать, мне что теперь просить ЗП 80-100тыр? А если дают меньше возмущаться и вопить - чего же ироды так мало плОтите? :).

А Вы бы не халтурили на гомносайтах, а пошли бы в нормальную контору, к примеру в сабжевую, глядишь через 3месяца получали бы 20+ :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если человек смог решить тестовое задание, то ИМХО он готов к работе.

А как нам убедиться в том, что соискатель говорит правду в ответ на вопрос, за какое время он его сделал? Может, он две недели сидел над заданием, которое на несколько дней рассчитано? Сотрудники с такой низкой производительностью нам не нужны.

Также тестовое задание не позволяет выяснить отношение соискателя к работе. Может, он разок поднапрягся для выполнения тестового задания, а дальше халявить будет?

Тестовое задание не может вскрыть коммуникабельность соискателя. Даже если он гениальный програмист, но не способен общаться, он нам не подойдет. Проекты у нас большие, они делаются командами. Если с человеком трудно общаться, в команду он не впишется.

Это мысли навскидку, можно еще много аргументов приводить в пользу того, что надо попробовать вместе поработать.

Кстати, не забывайте, что во время испытательного срока не только мы смотрим, подходит ли нам сотрудник, но и сотрудник решает, хочет ли он у нас работать. Прелесть испытательного в том, что и сотрудник, и компания в этот период могут в любой момент быстро расторгнуть отношения. А если испытательного нет - мы имеем право сотрудника на 2 недели на рабочем месте задержать.

Уволить можно и по собственному желанию.

Стоп. Мы же с вами обсуждаем выполнение нами именно буквы закона (см. ваше сообщение #52). И если работник "несоответствует занимаемой должности вследствие недостаточной квалификации", то и уволен он в контексте этого обсуждения должен быть именно по этой причине. А то у вас какие-то двойные стандарты получаются - нанимать по закону, а увольнять по понятиям :) Я так и не понял, вы за выполнение буквы закона, или за интересы сотрудников?

Мы - за интересы сотрудников.

А при уровне зарплаты для начинающего в 10тр лучше грузчиком пойти работать. Хоть на съем квартиры хватит.

Вы правы. Если человеку тупо нужны бабки, и причем сразу, и все равно что делать, то эта вакансия ну совершенно не для него. Лучше действительно идти грузчиком ну или каким-нибудь промоутером. За несколько часов его обучат, и он будет все оставшуюся жизнь иметь свои 10 т.р. :)

Наша вакансия рассчитана на людей, которые серьезно увлекаются программированием, готовы ближайшие годы своей жизни посвятить этой профессии и хотят профессионально расти и делать значимые в масштабах рунета проекты.

Так что можно объявить чуть более жесткие требования которые принудят развиваться еще во время учебы в ВУЗе и платить относительно приличную зарплату.

Так вот же вакансия, висит уже много месяцев рядом:

http://tulatalk.ru/forums/index.php/topic/58560-%d0%b2%d0%b5%d0%b1-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b3%d1%80%d0%b0%d0%bc%d0%bc%d0%b8%d1%81%d1%82/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mell

Добрый день!

Сколько длится ваш испытательный срок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Формально - до 3-х месяцев. Но обычно к концу второго месяца уже понятно, есть ли у человека прогресс, и мы принимаем решение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас там наверно уже целый полк программистов из Тулы.

Вакансия постоянно открыта не потому, что мы набираем много программистов, а как раз наоборот - потому что принимаем на работу ОЧЕНЬ МАЛО новых сотрудников, т.к. людей в нашу команду мы отбираем очень тщательно.

Мы не занимаемся разработкой типичных "корпоративных" сайтов, производство которых может действительно выглядеть как у вас на картинке.

Мы делаем крупные, технологически сложные интернет-проекты, тесно интегрированные с ИТ-инфраструктурой заказчиков и внешними сервисами. При этом эти проекты должны работать под высокими нагрузками (миллионы хитов сутки), что накладывает серьезные требования к качеству кода и проектированию программно-аппаратных платформ.

Поэтому и люди на эту вакансию нам требуются с хорошим потенциалом. Я даже не побоюсь этого слова - с ТАЛАНТОМ программиста. Конечно, таких людей - единицы.

Тем не менее, прошу не стесняться присылать нам резюме, даже если вы нигде раньше не работали, но у вас есть желание стать программистом и вы программировали что-то "для себя". Эта вакансия рассчитана именно на начинающих, и у нас есть преценденты, когда стажеры с минимальным опытом очень быстро выросли и отлично вписались в команду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
×
  • Создать...