Перейти к содержимому
Xacan - вернись на форум! Я все прощу!
Я халвы тебе без транс-жиров ссыщу!

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Гость Красавчик Брю

может кто-нибудь объяснить

Recommended Posts

Ну то бухи, а то девелоперы. На фрилансе вон скока хохлов за копейки - и нормалек, работают люди.

Угу, а потом, глядишь, и кризис пройдет и все планы на дешевых мальчиков - ек в трубу. В столице вроде народ динамичный, это тут все медленно-вальяжно.

по организации фриланса для раработки ПО ничего не скажу, не моя сфера, не сталкивался. Более менее безболезненно и с экономией можно вынести крупную техподдержку.

В столице народ не особо динамичный, тут более развита бюрократия, в Туле даже на мой взгляд все решается быстрее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость booter
В столице народ не особо динамичный, тут более развита бюрократия, в Туле даже на мой взгляд все решается быстрее

Ну это в компаниях с сотнями и тысячами сотрудников. А мелочь разве не бегает быстрее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну это в компаниях с сотнями и тысячами сотрудников. А мелочь разве не бегает быстрее?

теоретически да, на практике увы не совсем так. Долго матюкался поначалу, когда сюда переехал. К сожалению надо убегать по делам. Вечером отпишусь более подробно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Более менее безболезненно и с экономией можно вынести крупную техподдержку.

Ну а техподдержка и так выносицца на периферию. пасчитай скока в туле калцентрав и куда они звонят...

техподдержка билайна-в воронеже

техподдержка мегафона-скоро будет в туле

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кость, тут вопрос - а с чего он такой 2.5, а не 1.2 или не 1.5? Жизня по стоимости не намного дешевле, а планка падает более чем в два раза. Непонятно.

Жильё и транспорт - как раз дешевле на тот же множитель.

А вот почему он такой большой... у меня есть на этот счёт теория. Согласно ей, климат "средней полосы" России малопригоден для жизни человека. Прокладывать и поддерживать коммуникации (и прочее строительство) выходит страшно дорого. Поэтому русские живут не вольготными равнинами, как европейцы и американцы, а махонькими плотными конгломератами. Соответственно, в конгломерате условия получаются на несколько порядков лучше, чем в прочих непролазных е#енях, поэтому все стремятся в этот конгломерат залезть. А кто не успел - тот лузер.

Через это Москва, как крупнейший конгломерат, является отдельно взятым уголком Европы в нашей северной стране. Совершенно другой уровень жизни. Соответственно, Москва является не продолжением России, а другим" государством", со своим собственным рынком труда и обстановкой на нём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Погоди, тогда хрен ли москвичам не вынести производство по крыло каких-нить провинциальных ВУЗов, раз тут так все хорошо и за копейки? Экономия реальная-ж.

Поясняю тему: рынок аутсорсинга в Туле был перехвачен ещё до прихода московских ферзей путём работы на западных заказчиков (см. Intelsys/Smartech, AQA, DX). Т.е. тульские кодеры уже нашли способ получать зп "чуть выше", чем мог обеспечить тульский спрос. Москали поспели уже к шапочному разбору, где все приличные кодеры либо ушли к этим аутсорсерам, либо вскочили на волну веб/сео-пузыря, либо дозрели непосредственно до миграции в мск.

Одно только РБК рядом, да и то - гнало-гнало зарплату на ведущего, плюнуло и набрало дешевых негров в поддержку.

Эх, вот зачем я не пошёл - всё б могло быть иначе. :rolleyes:

Ну да, если спустить з/п - имеющиеся поразбегутся. Но можно же и выгнать тех, кто особо достал и на их место набрать по три штуки заместо ушедшего, не?

Одна тульская сео-компания (кхм-кхм) так делала пару раз. Теперь у неё такая репутация в городе, что люди предпочтут лучше бутылки на вокзале собирать, чем туда пойти работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость vkto
Жильё и транспорт - как раз дешевле на тот же множитель.

А вот почему он такой большой... у меня есть на этот счёт теория. Согласно ей, климат "средней полосы" России малопригоден для жизни человека. Прокладывать и поддерживать коммуникации (и прочее строительство) выходит страшно дорого. Поэтому русские живут не вольготными равнинами, как европейцы и американцы, а махонькими плотными конгломератами. Соответственно, в конгломерате условия получаются на несколько порядков лучше, чем в прочих непролазных е#енях, поэтому все стремятся в этот конгломерат залезть. А кто не успел - тот лузер.

Через это Москва, как крупнейший конгломерат, является отдельно взятым уголком Европы в нашей северной стране. Совершенно другой уровень жизни. Соответственно, Москва является не продолжением России, а другим" государством", со своим собственным рынком труда и обстановкой на нём.

просто у нас все коммуникации устарели, а новых с учетом новых требований никто не строит, только в крупных городах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
просто у нас все коммуникации устарели,

Просто они были паршивые (Россия - бедная страна), и быстро изнашиваются (см. выше про климат).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость booter
Москали поспели уже к шапочному разбору, где все приличные кодеры либо ушли к этим аутсорсерам, либо вскочили на волну веб/сео-пузыря, либо дозрели непосредственно до миграции в мск.

Т.е. наш великий и могучий ТулГу, выпускающий по две-три сотни ИТ-шников ежегодно - не роляет?

Эх, вот зачем я не пошёл - всё б могло быть иначе.  :)

После твоих высказываний про PHP - вы бы с Горным явно бы не подружились... :rolleyes:

Одна тульская сео-компания (кхм-кхм) так делала пару раз.

Это не "Русское что-то-там"? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость tich
Т.е. наш великий и могучий ТулГу, выпускающий по две-три сотни ИТ-шников ежегодно - не роляет?

Совершенно. Пузурек на васике не рулит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость vkto
Просто они были паршивые (Россия - бедная страна), и быстро изнашиваются (см. выше про климат).

не, не паршивые - госты на дороги довоенные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Т.е. наш великий и могучий ТулГу, выпускающий по две-три сотни ИТ-шников ежегодно - не роляет?

Две-три сотни? ;) Ну.. может быть.

Но программеров из них - в пределах 50..70, включая вечерников и заочников. Это если брать приматов и кибернетиков. Да и из этих - не все в состоянии работать по специальности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Т.е. наш великий и могучий ТулГу, выпускающий по две-три сотни ИТ-шников ежегодно - не роляет?

Москва усасывает примерно столько же.

Да и, видал я этих айтишников...

После твоих высказываний про PHP - вы бы с Горным явно бы не подружились... ;)

Ха, я у него собеседование прошёл.

Тем не менее, у нас была бы масса разногласий, и не только насчёт пыха.

Это не "Русское что-то-там"? B)

Нет ;]

Хотя, на самом деле МНОГО тульских сео-контор отличились на поприще издевательств над персоналом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость tich
Хотя, на самом деле МНОГО тульских сео-контор отличились на поприще издевательств над персоналом.

Ога, какие-то у них там методики управления персоналом такие, что многим противно вспомнить. Или они так задуманы?

Тем не менее, у нас была бы масса разногласий, и не только насчёт пыха.

А помимо пыха че-нить из разногласий можно озвучить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость booter
Совершенно. Пузурек на васике не рулит.

Ну, не знаю, меня учили вещам поинтереснее ;) Может быть сейчас все поменялось, конечно же.

Да и, видал я этих айтишников...

Не, понятно, что будет отбраковка. Но все же можно уже заранее начать прикармливать. В 2.5 раза дешевле - не шутка же...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость tich
Ну, не знаю, меня учили вещам поинтереснее  Может быть сейчас все поменялось, конечно же.

Может и учат, но оседает пузурек. С базовыми какими-то вещами может быть совсем плохо. С пространствами имен, очень вязнут(но тут да, неочевидно и коряво в сях) в указателях на функции-члены класса. Не понимают, что строка суть динамический массив. Проблемы с менеджерами памяти. Потоки вообще лучше не трогать, как и обработку исключений. Ну собсна, с объектно-ориентированным тоже плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость booter
Может и учат, но оседает пузурек.

Хм... Ну это смотря кто приходит и с чем приходит. А что вправлять знание надо - это да. ;) Поэтому и хорошо бы брать именно с 4-го курса, доучивать и в бой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость tich

Все равно их манят огни и соблазны большого города :D . Учишь-учишь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ога, какие-то у них там методики управления персоналом такие, что многим противно вспомнить. Или они так задуманы?

Специфика индустрии. Нанимают много дешёвых негров, мотивируют их методом кнута и кнута. Те, кто реально начинают поднимать уровень - плюшек не получают, потому что "не принято". Потерпят немножко и сваливают.

Ну и вообще бизнес-то такой, с душком. Нечем будет перед внуками гордиться. Отсюда и некоторая напряжённость в отношениях.

А помимо пыха че-нить из разногласий можно озвучить?

Навскидку:

1. Нацпол (оне патриоты, видите ли).

2. Приверженность к незамысловатым технологиям (пых и мюсли), слюнобрызгающая нелюбовь к постгресу.

3. Назвал "одноклассников" отличным по интерфейсу сайтом.

Добавлено в [mergetime]1250081972[/mergetime]

Не, понятно, что будет отбраковка. Но все же можно уже заранее начать прикармливать. В 2.5 раза дешевле - не шутка же...

Ну и сбегут прикормыши в Москву сразу по получении диплома.

Добавлено в [mergetime]1250082106[/mergetime]

очень вязнут(но тут да, неочевидно и коряво в сях) в указателях на функции-члены класса.

Т.е. bound/unbound-методы? или чё?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость tich
3. Назвал "одноклассников" отличным по интерфейсу сайтом.

Фига се.

Кстати, одним из моментов уезда многие называют разнообразие возможностей - хочу попробовать и то, и это, и пятое, и десятое, а в Туле такого нет.

Т.е. bound/unbound-методы? или чё?

и методы и че.

float (MySuperClass::*my_super_memfunc_ptr)(int) - вообще не понимают че это. Но после пузурька это фашизм, я понимаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фига се.

Кстати, пруфлинка не нашёл, может и с кем-то попутал. Но вроде он.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость booter

Завершилось на том, откуда начинали - остались лузеры, не знающие, что такое указатель на функцию, остальные в Москве. :D Поэтому больше денег деловые дяди и не дают. :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость tich

не на функцию, а на функцию-член! :D так что не все так плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость telek
Одна тульская сео-компания (кхм-кхм) так делала пару раз. Теперь у неё такая репутация в городе, что люди предпочтут лучше бутылки на вокзале собирать, чем туда пойти работать.

Жжошь, Константин! ;)

Но ведь все равно идут же. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но ведь все равно идут же.  :blink:

Понимаешь, основная проблема с плохой репутацией в том, что в первую очередь она отпугивает ХОРОШИХ специалистов.

Всякую шушеру старшекурсную за десять копеек всегда набрать можно, но по-настоящему интересных дел с ними не сотворишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
×
  • Создать...