Гость vkto Жалоба Опубликовано: 11 января, 2009 Да ну? именно. любой, кто продумывает систему мотивации сотрудника, думает о целях компании в первую очередь. не берем в расчет устройства плядей на место секретутки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
simple_i 0 Жалоба Опубликовано: 11 января, 2009 нифига не убедил. если админ сможет доказать необходимость трат, то они будут произведены. если будет шантаж, то уйдет без денег вообще. Вольному - воля. И удачи - при таком отношении она наверняка понадобится. Добавлено в [mergetime]1231688392[/mergetime] любой, кто продумывает систему мотивации сотрудника, думает о целях компании в первую очередь. Так уж и любой? Скорее - каждый десятый, в лучшем случае. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Thunder 0 Жалоба Опубликовано: 11 января, 2009 именно. любой, кто продумывает систему мотивации сотрудника, думает о целях компании в первую очередь. не берем в расчет устройства плядей на место секретутки. ну прям утопия какая то. увы, чаще всего все не так. Ляди и секретутки это хорошо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость mel Жалоба Опубликовано: 12 января, 2009 Ляди и секретутки это хорошо Ну наконец-то позитив!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vkto Жалоба Опубликовано: 12 января, 2009 эта, начальнички отделов и т.п., расскажите, как вы назначаете зарплаты своим сотрудникам? типа, раздаете бабло не интересуясь результатами? вы меня ставите в тупик, честно говоря. приведите свои примеры. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость mel Жалоба Опубликовано: 12 января, 2009 эта, начальнички отделов и т.п., расскажите, как вы назначаете зарплаты своим сотрудникам? типа, раздаете бабло не интересуясь результатами? вы меня ставите в тупик, честно говоря. приведите свои примеры. о чем ты. какие результаты. тебе сказали. если всё работает, все счастливы. хорош мозги компостировать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vkto Жалоба Опубликовано: 12 января, 2009 ну, я свою точку зрения озвучил и могу аргументы привести. а обратную точку зрения я не понимаю... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
simple_i 0 Жалоба Опубликовано: 12 января, 2009 эта, начальнички отделов и т.п., расскажите, как вы назначаете зарплаты своим сотрудникам? типа, раздаете бабло не интересуясь результатами? вы меня ставите в тупик, честно говоря. приведите свои примеры. Речь шла не об отрицании мотивации, как таковой, а о спорности утверждения о ее "железобетонной" увязке с бизнес-целями компании. Конечно, есть компании, в которой все бизнес-процессы, в том числе найма и мотивации персонала, оптимизированы от "как есть" до "как надо", но насколько их много? P.S. Называть отстаивание работником своих прав шантажем - весьма порочная точка зрения! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Borisiq 1 Жалоба Опубликовано: 12 января, 2009 эта, начальнички отделов и т.п., расскажите, как вы назначаете зарплаты своим сотрудникам? типа, раздаете бабло не интересуясь результатами? вы меня ставите в тупик, честно говоря. приведите свои примеры. Я не начальнег отдела, но я за ними пристальное наблюдал... Сначала фонд зарплаты (вернее та небольшая часть, которой может распоряжаться нач. отдела) распределяется между: -собой, родственниками, друзьями, -потом чуть-чуть тем, без кого работа будет стоять или всё немедленно рухнет, чтобы не сбежали, -а остальные пусть будут рады, что вообще работа есть. Основная же масса денежного вознаграждения: оклады и премии заключены в сакральных документах, типа "тарифная сетка", "положение о премировании" и т.п., которые сниспосланы сверху, через ОТиЗ, и влиять на них могут только просветлённые. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vkto Жалоба Опубликовано: 13 января, 2009 Речь шла не об отрицании мотивации, как таковой, а о спорности утверждения о ее "железобетонной" увязке с бизнес-целями компании. Конечно, есть компании, в которой все бизнес-процессы, в том числе найма и мотивации персонала, оптимизированы от "как есть" до "как надо", но насколько их много? кроме госкомпаний и госструктур знаю такое только при пристройке "своих". в остальных случаях все как раз вяжется. P.S. Называть отстаивание работником своих прав шантажем - весьма порочная точка зрения! увы, это шантаж, а не отстаивание. а то, что мешает компании жить нормальной процветающей жизнью, - за борт. Добавлено в [mergetime]1231829728[/mergetime] Я не начальнег отдела, но я за ними пристальное наблюдал... Сначала фонд зарплаты (вернее та небольшая часть, которой может распоряжаться нач. отдела) распределяется между: -собой, родственниками, друзьями, -потом чуть-чуть тем, без кого работа будет стоять или всё немедленно рухнет, чтобы не сбежали, -а остальные пусть будут рады, что вообще работа есть. Основная же масса денежного вознаграждения: оклады и премии заключены в сакральных документах, типа "тарифная сетка", "положение о премировании" и т.п., которые сниспосланы сверху, через ОТиЗ, и влиять на них могут только просветлённые. второй пункт видишь? это и есть цели компании. иначе сам написал - разбегутся. все остальное есть везде. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость mel Жалоба Опубликовано: 13 января, 2009 увы, это шантаж, а не отстаивание. а то, что мешает компании жить нормальной процветающей жизнью, - за борт. какой ты категоричный, а если специалист хороший и ему чего-то не хватает, или мнение свое проявил/позицию, все равно за борт? по моему у вас утопичная точка зрения, присущая людям молодого возраста... Добавлено в [mergetime]1231832619[/mergetime] Сначала фонд зарплаты (вернее та небольшая часть, которой может распоряжаться нач. отдела) распределяется между:-собой, родственниками, друзьями, -потом чуть-чуть тем, без кого работа будет стоять или всё немедленно рухнет, чтобы не сбежали, -а остальные пусть будут рады, что вообще работа есть. Основная же масса денежного вознаграждения: оклады и премии заключены в сакральных документах, типа "тарифная сетка", "положение о премировании" и т.п., которые сниспосланы сверху, через ОТиЗ, и влиять на них могут только просветлённые. вот это уже ближе к телу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vkto Жалоба Опубликовано: 13 января, 2009 какой ты категоричный, а если специалист хороший и ему чего-то не хватает, или мнение свое проявил/позицию, все равно за борт? по моему у вас утопичная точка зрения, присущая людям молодого возраста... если человеку что-то нужно, то он всегда ищет способы договориться сначала. если он хочет войны, то сразу делает так, что к нему отношение будет соответствующее. и уж тем более возврата к предыдущей ситуации не будет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость mel Жалоба Опубликовано: 13 января, 2009 если человеку что-то нужно, то он всегда ищет способы договориться сначала. если он хочет войны, то сразу делает так, что к нему отношение будет соответствующее. и уж тем более возврата к предыдущей ситуации не будет. логика твоя ясна, в твоём понимание начальник всегда прав. даже не буду тратить время на спор... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gubern 13 Жалоба Опубликовано: 13 января, 2009 Хочу процитировать kp.ru Подсобный рабочий ж 7000-9000 Программист м/ж 5000 Опыт работы Продавец-кассир ж 11500 Опыт, работа два через два http://tula.kp.ru/daily/24214/416938/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeS 0 Жалоба Опубликовано: 13 января, 2009 http://tula.kp.ru/daily/24214/416938/[/url] авторитетный ресурс, ну что тут скажешь...... от туда же: Инженер- конструктор м 4330 Опыт работы Инженер-механик м 4330 Опыт работы Плавильщик м/ж 4330 На плавильных машинах улыбнуло.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
simple_i 0 Жалоба Опубликовано: 13 января, 2009 увы, это шантаж, а не отстаивание. а то, что мешает компании жить нормальной процветающей жизнью, - за борт. ШАНТАЖ (фр. chantage) - действие, заключающееся в угрозе разоблачения, разглашения позорящих, часто сфабрикованных сведений с целью добиться от шантажируемого лица каких-либо определенных поступков. Просьба ознакомиться со главами 60, 62 Трудового Кодеска РФ и разъяснить, какое отношение законная защита работником своих прав имеет к действию, квалифицируемому как "шантаж". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ниссаныч 1 Жалоба Опубликовано: 13 января, 2009 Просьба ознакомиться со главами 60, 62 Трудового Кодеска РФ и разъяснить, какое отношение законная защита работником своих прав имеет к действию, квалифицируемому как "шантаж". Шантаж увольнением - вполне распространённое понятие, ни к административному, ни к уголовному, ни к трудовому кодексу не имеющее ни малейшего отношения. Грамотные руководители на это не ведутся. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость mel Жалоба Опубликовано: 14 января, 2009 ШАНТАЖ (фр. chantage) - действие, заключающееся в угрозе разоблачения, разглашения позорящих, часто сфабрикованных сведений с целью добиться от шантажируемого лица каких-либо определенных поступков.Просьба ознакомиться со главами 60, 62 Трудового Кодеска РФ и разъяснить, какое отношение законная защита работником своих прав имеет к действию, квалифицируемому как "шантаж". А, вот так, если человек руководитель, то любое невыполнение его воли, у нас в россии расматривается как шантаж. в совке же живем. совковые руководители они такие ) 5 баллов за ШАНТАЖ (фр. chantage), уделал vkto ты Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vkto Жалоба Опубликовано: 14 января, 2009 увы, не уделал. пока он будет кричать, что жаловаться будет, его уже уволят. и документы поправят десять раз. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeS 0 Жалоба Опубликовано: 14 января, 2009 увы, не уделал. пока он будет кричать, что жаловаться будет, его уже уволят. и документы поправят десять раз. на каком основании его уволят? За шантаж? УД может еще заведут? ... КЗОТ пока как бы не отменили..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость mel Жалоба Опубликовано: 14 января, 2009 увы, не уделал. пока он будет кричать, что жаловаться будет, его уже уволят. и документы поправят десять раз. С этим тяжело не согласится. Но разве это есть хорошо? По-моему вменяемый руководитель должен не доводить, до конфликтов. Все таки 21, век, и уже не рабы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vkto Жалоба Опубликовано: 14 января, 2009 на каком основании его уволят? За шантаж? УД может еще заведут? ... КЗОТ пока как бы не отменили..... к сведению: кзот отменили. а уволят путем проставления даты в его заявлении по собственному. или как вариант просто снизят зарплату до оклада. не думаю, что бунтарь за минималку сам будет там работать. Добавлено в [mergetime]1231927812[/mergetime] С этим тяжело не согласится. Но разве это есть хорошо? По-моему вменяемый руководитель должен не доводить, до конфликтов. Все таки 21, век, и уже не рабы. с точки зрения работодателя это очень хорошо. иначе это закончится экстремизмом со стороны сотрудника. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeS 0 Жалоба Опубликовано: 14 января, 2009 к сведению: кзот отменили. а уволят путем проставления даты в его заявлении по собственному. или как вариант просто снизят зарплату до оклада. не думаю, что бунтарь за минималку сам будет там работать. ТК ? .. его заренамили... а вот за проставление таких вот дат - статья, ага... я думаю мало кто хочет видеть у себя комиссию с проверочкой.. ибо всегда есть что нарыть... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vkto Жалоба Опубликовано: 14 января, 2009 ТК ? .. его заренамили... а вот за проставление таких вот дат - статья, ага... я думаю мало кто хочет видеть у себя комиссию с проверочкой.. ибо всегда есть что нарыть... нарыть можно в любой, абсолютной белой конторе всегда. покажи любую контору белую, я тебе нарою косяков и за заяву с непроставленной датой статья? а какая? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeS 0 Жалоба Опубликовано: 14 января, 2009 нарыть можно в любой, абсолютной белой конторе всегда. покажи любую контору белую, я тебе нарою косяков и за заяву с непроставленной датой статья? а какая? а я и говорю, что в любой... есть реальный пример, когда сотрудник сам уволился, и ему немного удержали из зп(за касяки...), он пошел в трудовую..., короче выплатили все и даже более, а какая статья - кодекс в руки и вперед Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах