Перейти к содержимому
Xacan - вернись на форум! Я все прощу!
Я халвы тебе без транс-жиров ссыщу!

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Гость Козерог

Качество работодателей

Recommended Posts

Милейший, диктовать работодателю, что ему выкладывать, а что нет - есть моветон, который весьма красноречиво характеризует соискателя отнюдь не с лучшей стороны.

Уважаемый, извольте, ну кто же диктует, это исключительно дело работодателя :(

Просто чем больше информации он предоставит, тем меньше времени потеряют обе стороны и тем быстрее вакансия "закроется"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что? На работу сторожей и охранников ТК уже не распространяется?

В ТК есть такое понятие как "график работы" :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Много вакансий на ООО "Щегловский вал". В каком состоянии это предприятие? Платят ли там зарплату?

Зарплата там небольшая и работой заваливают по самое нехачу. Прийдется делать все, даже неотносящееся к своей должности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Зарплата там небольшая и работой заваливают по самое нехачу. Прийдется делать все, даже неотносящееся к своей должности.

А сколько энто "небольшая"?! :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Atata
Прийдется делать все, даже неотносящееся к своей должности.

Наши люди почему-то несерьезно относятся к такой бумажке, как "Должностные обязанности" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тут дело не в лени потенциального соискателя (которой, по сути то, и нет), а в сокрытии зарплаты за модными словами про собеседование - видимо, чтобы сразу не отпугивать

Вырисовывается некий образ мазохистско-ориентированого работодателя, который просто озабочен нахождением способа, который позволит ему потратить свое драгоценное время, чтобы лично сообщить соискателю пугающую правду вместо того, чтобы непренужденно "послать" текстом вакансии или по телефону.

Не ставлю перед собой задачу оправдать работодателей, скупых до подробностей в вакансиях, но образ соискателя, наивно полагающего, что его конечная ЗП будет прописана в ТД, вызывает невольную улыбку. Лечиться вам надо, батенька - либо от наивности, либо от избытка желчи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость JIHAD
Наши люди почему-то несерьезно относятся к такой бумажке, как "Должностные обязанности" :)

:blink:

а что работодатели стали соблюдать все свои бумажки? мы вроде в России живем, тут бумажками обычно другое делают...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
:)

а что работодатели стали соблюдать все свои бумажки? мы вроде в России живем, тут бумажками обычно другое делают...

Это где такой рай для юристов в области трудового права? :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость JIHAD
Это где такой рай для юристов в области трудового права? :)

Каждая вторая дверь в этом городе, было бы желание :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И какие в основном нарушения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это где такой рай для юристов в области трудового права? :)

На мой взгляд достаточно сложно работать в организации, руководство которой хочет тебя выжить, даже если восстановили по суду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость JIHAD
И какие в основном нарушения?

Хех, я ж не Росстат и не ВЦИОМ.

Мы про ДО говорим.

Начальник сказал - подчиненный выполнил, а есть это в ДО или нет, мало кого волнует.

Не нравится? Скатертью по зопе, тем более сейчас, в период, когда кризис закончился. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На мой взгляд достаточно сложно работать в организации, руководство которой хочет тебя выжить, даже если восстановили по суду.

а смысл там продолжать работать в такой ситуации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Начальник сказал - подчиненный выполнил, а есть это в ДО или нет, мало кого волнует.

Хм.... Ни разу не видел должностной инструкции, в которой отсутствовал бы пункт о том что работник подчиняется как минимум непосредственному руководителю :)

Добавлено в [mergetime]1242720925[/mergetime]

На мой взгляд достаточно сложно работать в организации, руководство которой хочет тебя выжить, даже если восстановили по суду.

При восстановлении по суду обычно оплачивают вынужденный прогул, а суммы набегают немалые к моменту решения суда. А вот уже после восстановления можно и уволиться по собственному :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость JIHAD
Хм.... Ни разу не видел должностной инструкции, в которой отсутствовал бы пункт о том что работник подчиняется как минимум непосредственному руководителю :)

Т.е. начальник IT-отдела "предложил" своему подчиненному разгрузить машину или собрать/разобрать мебель. И подчиненный пошел и сделал. Так я про это и говорю. Есть это или нет, что человеку вменяется быть "грузчиком" никого не волнует.

Вот лопата, вот глубина и время до обеда :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Т.е. начальник IT-отдела "предложил" своему подчиненному разгрузить машину или собрать/разобрать мебель. И подчиненный пошел и сделал. Так я про это и говорю. Есть это или нет, что человеку вменяется быть "грузчиком" никого не волнует.

Начальник не может заставить (оформить распоряжение), а может только попросить :) так что не будет тут никакого нарушения. Подчиненный может и отказаться.

С другой стороны, например, на следующий день подчиненному приспичит отпроситься с работы на час раньше, а начальник скажет, что есть должностные обязанности и в т.ч. режим работы, и на нарушение пойти никак нельзя :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость JIHAD
Начальник не может заставить (оформить распоряжение), а может только попросить :) так что не будет тут никакого нарушения. Подчиненный может и отказаться.

С другой стороны, например, на следующий день подчиненному приспичит отпроситься с работы на час раньше, а начальник скажет, что есть должностные обязанности и в т.ч. режим работы, и на нарушение пойти никак нельзя :blink:

Всё верно, я именно об этом.

Поэтому бумажки с ДО они, чтобы закон соблюдать, а по факту этими бумажками известно что делают. Ес-сно не везде, ес-сно не всегда, кому как повезет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Всё верно, я именно об этом.

Поэтому бумажки с ДО они, чтобы закон соблюдать, а по факту этими бумажками известно что делают. Ес-сно не везде, ес-сно не всегда, кому как повезет.

А по факту не встречал ни одного работника, который всегда и на 100% исполнял то что написано в ДО :) Или вы исключение? :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость JIHAD
А по факту не встречал ни одного работника, который всегда и на 100% исполнял то что написано в ДО :blink: Или вы исключение? :D

Не ко всем удалось заглянуть в ДО, однако, некоторые и 50% не выполняли, а кто-то 150% делал, за себя и за того парня - воспитан так или выхода нет.

А в одной организации :) видел как ДО дописывали раз по 5 за полгода, т.к. велик был соблазн ещё работнику напихать работки без увеличения з/п - экономия, оптимизация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Franky
Милейший, диктовать работодателю, что ему выкладывать, а что нет - есть моветон, который весьма красноречиво характеризует соискателя отнюдь не с лучшей стороны.

Соискатель просто хочет знать, имеет ли смысл тратить свое время на работодателя, который либо сам не понимает стоимости/объема работы на данной позиции, либо пытается обмануть потенциального сотрудника. При любом раскладе озвучивать порядок цифр полезно, тк отсекает тех, кто хочет больше денег и потому работать будет плохо, и значительную часть тех, кто объективно не может с этой работой справиться.

Так что по большинству вакансий озвучивать вероятную зарплату можно и нужно, исключения - это как правило зарплаты топ-менеджеров, там разброс может быть в разы.

Добавлено в [mergetime]1242724266[/mergetime]

Хм.... Ни разу не видел должностной инструкции, в которой отсутствовал бы пункт о том что работник подчиняется как минимум непосредственному руководителю :)

Но при этом обязать работника выполнять работы, не оговоренные в ДО, никто права не имеет. А для решения этой проблемы применяются очень общие формулировки.

Так что грузить чугуний тебя не пошлют, если ты по инструкции обязан грузить люминь, а вот ежли ты грузчик широкого профиля - то могут уволить за отказ перенести башенный кран на другую стройплощадку :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Franky
Не ко всем удалось заглянуть в ДО, однако, некоторые и 50% не выполняли, а кто-то 150% делал, за себя и за того парня - воспитан так или выхода нет.

А в одной организации :lol: видел как ДО дописывали раз по 5 за полгода, т.к. велик был соблазн ещё работнику напихать работки без увеличения з/п - экономия, оптимизация.

Если работник везет и не бухтит - сам виноват - будут грузить пока везет. Ибо. Нужно с непосредственным руководителем решать, что ты за эти бабки делаешь, а что тебе становится делать невероятно лениво. А должностная - это тупо отмаза от проверяющих органов, там все равно нельзя описать работу сложнее, чем бери больше кидай дальше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость JIHAD
Если работник везет и не бухтит - сам виноват - будут грузить пока везет. Ибо. Нужно с непосредственным руководителем решать, что ты за эти бабки делаешь, а что тебе становится делать невероятно лениво. А должностная - это тупо отмаза от проверяющих органов, там все равно нельзя описать работу сложнее, чем бери больше кидай дальше.

Если порядочность работодателя это позволяет, то да, не вопрос.

То, что обсуждали и даже прописали в ДО с работодателем в понедельник, в пятницу неожиданно для работника может измениться.

Сейчас для работодателя не проблема найти получше, благо есть из чего выбирать.

А размахивать бумажками с ДО и угрозами пойти в суд - это всё для форумов, потому что это круто и смело звучит, в реальности же, большинство делает, что сказано и "не бухтят".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
При восстановлении по суду обычно оплачивают вынужденный прогул, а суммы набегают немалые к моменту решения суда. А вот уже после восстановления можно и уволиться по собственному :lol:

Внимание вопрос: как в этом случае сработал закон, если моим желанием было продолжать работу в данной организации? Повторяю тезисно: Если работодатель захочет - тебя выгонят. Можно судиться всю жизнь, но работать дальше нормально там не сможешь.

Добавлено в [mergetime]1242727792[/mergetime]

а смысл там продолжать работать в такой ситуации?

О том и речь - придётся уйти.

Добавлено в [mergetime]1242727934[/mergetime]

Если работник везет и не бухтит - сам виноват - будут грузить пока везет. Ибо. Нужно с непосредственным руководителем решать, что ты за эти бабки делаешь, а что тебе становится делать невероятно лениво.

Очень хорошо работать в организациях со слаженным коллективом и понимающим начальством, но тебе никогда не встречались случаи, когда руководитель, а не ты решает, что "лениво", а что нет? С доводом: "сейчас много специалистов без работы, на твою зарплату завтра же найдём замену".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так что грузить чугуний тебя не пошлют, если ты по инструкции обязан грузить люминь, а вот ежли ты грузчик широкого профиля - то могут уволить за отказ перенести башенный кран на другую стройплощадку :lol:

Можно сослаться на рекомендацию N 128 Международной организации труда "О максимальном грузе, допустимом для переноски одним трудящимся" и потребовать кран побольше переносимого, чтобы с его помощью переместить башенный кран на новое место :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Внимание вопрос: как в этом случае сработал закон, если моим желанием было продолжать работу в данной организации? Повторяю тезисно: Если работодатель захочет - тебя выгонят. Можно судиться всю жизнь, но работать дальше нормально там не сможешь.

Тут возможна пара вариантов конечно:

1) Высокая оплата, которая заставляет держаться за место - терпи и работай, твой выбор, видимо оно того стоит

2) Ты мазохитст и тебе нравится ситуаций - получай удовольствие, тоже твой выбор, видимо оно тоже того стоит

Но обычно адекватные работники сами делают ноги при возникновении подобной ситуации, цель суда - "проучить" работодателя, состричь с него бабла.

Если работодатель захочет - тебя выгонят

Точно так же если работник не захочет нормально работать, но будет формально соблюдать инструкции - работодатель ему ничего не сделает, и уволить его будет очень тяжело, а платить придется :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
×
  • Создать...